Отправлено: 19.02.12 20:18. Заголовок: кормление щенка сухим кормом

Здравствуйте, я-новичок-филятник)), перед НГ завела своего давно мечтаемого филу. Прочла здесь тему про кормление щенков и заинтересовал вопрос о необходимости щенячьих консервов. Я кормлю, по рекомендации заводчика, сухим Роял Канином для щенков-гигантов. Выкармливаю суточную норму пока за 3 раза, но в обед уже даю совсем мало-просто после длительной прогулки щенок очень хочет есть, я ему даю отлежаться и кормлю через полчаса-час. Дорику на днях 7 месяцев. Нужно ли покупать ещё консервы? Я не покупала и даже не подозревала, что они нужны вообще. В принципе, в будущем планирую кормить утром сушкой, а вечером-мясом с овощами и крупкой, но не консервированным, конечно, а свежим( в т.ч. рубцами, т.к. остро стоит проблема поедания чужих фекалий .и любая надежда её снять меня окрыляет-недавно, например, гуляли в поле и наткнулись на лисий помет-он едва не был сожран, едва успела оттащить, а на нем(О, ужас!!!) были замороженные глисты). Так вот, сейчас нужны ли какие-то мясные консервы или просто достаточно давать полную норму сухача плюс Вельпенкальк плюс Кангидрокс? (Да, на всякий случай-вес щенка порядка 55 кг, наверно, пока не возили на взвешивание).
Заранее спасибо за советы.

 Отправлено: 19.02.12 21:44. Заголовок: Лилу Здравствуйте! :..

Лилу Здравствуйте! У вашего щенка ОЧЕНЬ опытный,грамотный, радеющий за своих щенков заводчик. Придерживайтесь ее рекомендаций и все будет хорошо! Не нужно никаких экспериментов со смешанным кормлением.

 Отправлено: 19.02.12 22:19. Заголовок: Здравствуйте. Постар..

Здравствуйте. Постарайтесь не смешивать сухой корм и натуралку. Или то или другое. Консервы иногда даю своей собаке, но той же фирмы как и сушка, которую моя собака ест, но редко и читаю состав и корма и консервов, то что стоит на первом того и больше.

 Отправлено: 19.02.12 23:02. Заголовок: Так все же нельзя та..

Так все же нельзя так, как я хотела? Просто лопатила инет и находила разные т.зр.-от полного нельзя до требования не смешивать в одной кормежке сухач и натуру....Экспериментов и правда не хочется, но начиталась о свойствах рубца в отучении от пожирания всякой дряни- он во дворе все, что другая моя собака выложит, подбирает, а я ему потом морду с антибактериальными салфетками весь день тру-детки в доме....
А консервы, значит, щенку не обязательно брать, даже той же фирмы, если я правильно поняла. Сухач и добавки, достаточно будет...
А кормить от пуза, или стараться не превышать нормы производителя?У меня такое чувство, что Дорик сам лишнего не съест-оставляет иной раз много в миске

 Отправлено: 19.02.12 23:27. Заголовок: Лилу Вы совершенно в..

Лилу Вы совершенно верно все поняли. Кормите сухим кормом и не эксперементируйте со смешанным питанием. В этом совершенно нет никакой нужды. А с нормой...Если оставляет, убавьте. Но в идеале подберите ту норму, которая будет достаточной. Сухой корм очень сильно разбухает в желудке. Попробуйте для эксперимента замочить на пол часа стакан корма. Сильно удивитесь результату.

 Отправлено: 20.02.12 07:54. Заголовок: Ну, так тому и быть-..

Ну, так тому и быть-можт, рубец я ему в виде лакомства титбитовского буду давать иногда....Просто, помимо прочего, с давних пор сидело в мозгу плотно вбитое недоверие сухачам...У меня старший песик-метис высокопородной керюшки и невесть кого-до 9 лет примерно сидел на натуре и ею был вскормлен (мясо, морковочка, творожок, свекольный жом, кашки, и проч), а по переезду в Москву времени не стало совсем ни на поиски еды, ни на готовку, не говоря уже о хранении в крохотном холодильничке. Перешли на сухачи, правда, эконом-класса(денег не хватало)-чаппи, педигри всякие там, и примерно года через полтора заметила на прогулке, что у мочи моей псинки стал странный цвет , издали.Подошла и ахнула-бурая, почти черная. Пес при этом нормально себя вел, но ел все неохотнее и меньше. Это прошло, но потом опять вернулось через месяц. Про эпопею со сбором мочи на анализ лучше не упоминать - муж вернулся домой весь в моче по локти, но гордый и с пробиркой странной взвеси из частиц свернувшейся крови, а в клинике сказали какие-то мудреные вещи, прописали гомеопатию и уколы и велели переходить на натуру, если мы хотим, чтоб пес ещё пожил. Я перешла, с тех пор прошло 8 лет, псу почти 17, проблем с почками больше не было ни разу. Недавно пес наелся вместе с Дориком и по его примеру коры с дров подгнившей и сильно траванулся - в больничке брали биохимию, делали УЗИ, рентген, врач поразился здоровому состоянию организма (главным образом, почек и кишечника) и все спрашивал мужа, точно ли собаке столько лет или мы её взрослую подобрали и путаем что-то. Вот с тех пор и боюсь. Может, ключевым здесь является КЛАСС кормов, а не сам принцип сухого питания? Живут ли собаки долго и счастливо на одних сухачах, никто не имеет статистики?

Да, и в последние несколько дней заметила отделение перхоти у Дорика и красные полысевшие отметины на локтях. Если локти можно списать на натертость(?), то куда списать перхоть? (на морозы? но в самые морозы её не было). Начиталась про российский роял и стала искать на всякий случай варианты. Есть сторонники бразильского корма, который здесь в отдельной ветке? Я посмотрела состав-не понравилось то, что на первом месте стоит мясо курицы, а не "дегитратированное мясо курицы", как в том же рояле, а на втором, как и везде, кукуруза. Т.О., если дегидратировать курятину, она "уйдет" за кукурузу по объему в корме, ведь так?Куриный жир, тот же, консервированный (для меня всегда ассоциировался с жутким холестерином) Ну, и как обычно, яичный порошок, для красивого стула. Кроме юкки, не нашла преимуществ в списке ингредиентов щенячьего корма. Рассматриваю ещё Голден Игл-там яйца, а не порошки, и есть ещё приятные ингредиенты. Но он дороже, даже Рояла.

 Отправлено: 20.02.12 11:37. Заголовок: Я больше склоняюсь, ..

Я больше склоняюсь, что у вас аллергия на корм. Я свою кормила роялом, но она очень быстро покрылась перхотью и шерсть выглядела тусклой. Просто не подошел нам корм. Долго бороздила просторы инета и выбирала корм. В итоге по составу остановилась на Happy dog премиум класса maxi adult Вот его консервы и даю иногда, сдавали консервы на анализ, там действительно мясо
Кстати на моно выставке давали пробники корма Arden Grange, я собакам пробовать не давала, т.к. не мешаю корма, но почитала про этот корм в инете по составу он получается практически тоже самое что Happy dog.
Засушенный рубец я бы не давала тоже, если уж давать хотите его, то покупайте чищенный на рынке на птичке мы покупали. Но это не решит проблему подбирания на улице на мой взгляд. И кстати моя когда роял ела, тоже оставляла, а потом вообще его есть перестала, а я настрыничала, в итоге собака оказалась прав, он ей не подошел. А еще мой "пылесос" очень любит подбирать комбикорм от кроликов, что упал, видимо как лакомство. Раз ей не дают, а кроликам столько сыпят, значит у них вкусно.

 Отправлено: 20.02.12 12:33. Заголовок: Мнений по кормам мож..

Мнений по кормам может быть множество! А моим Роял очень даже подошел! Собаки в отличной форме и с красивой шерстью. Видимо, у Вашей филы индивидуальная непереносимость. Хотя всегда надо анализировать. Возможно, аллергия пошла на что-то другое.
Что касается рубца, то я считаю его одним из лучших рационов для фил. Так что особенно в детском возрасте такая подкормка не повредит, а даже наоборот. Его лучше давать очищенный, залитый крутым кипятком(во избежание глистов) с овощами(кроме сырой капусты) и подсолнечным(оливковым) маслом.
А по поводу поедания какашек - http://www.domotvetov.ru/pets/a/43733_226.html
Видимо, чего-то в организме не хватает. Но только рубец этой проблемы не решит.
Еще из сухих кормом многие рекомендуют Pro Plan. Мне он тоже нравиться. Только из-за перебоев в доставке я выбрала Роял. Он есть всегда!

 Отправлено: 20.02.12 12:36. Заголовок: Лилу Здравствуйте, ..

Лилу
Здравствуйте,
присоединюсь к комментариям Светланы, придерживайтесь питания, на котором выращиваются щенки и взрослые собаки у заводчика. Эксперименты с питанием ни к чему хорошему не приведут.
Исключите подбирание с земли.
какое отопление в помещении, где находится щенок?
если сухо и жарко-проблемы с шерстью могут быть.

emeraude пишет:

цитата:

Я больше склоняюсь, что у вас аллергия на корм. Я свою кормила роялом, но она очень быстро покрылась перхотью и шерсть выглядела тусклой. Просто не подошел нам корм.

Аня, предполагать можно все что угодно, помет у Ирины выращен на Рояле, и как я понимаю аллергии ни у кого нет. Чтобы точно утверждать что это аллегрия, надо прежде всего сдать анализы.
У нас собаки на Рояле живут по 12 лет, без рубцов, каш и прочих добавок, не зная, что такое аллегрия, проблемы с конечностями и с ЖКТ, посещая ветклиники только при плановых прививках.

 Отправлено: 20.02.12 12:44. Заголовок: Лилу пишет: рубец я..

Лилу пишет:

цитата:

рубец я ему в виде лакомства титбитовского буду давать иногда....

а вот любые жевалки фирмы Титбит давать не стоит, чтобы не заработать проблему с ЖКТ.

 Отправлено: 20.02.12 13:22. Заголовок: emeraude, я вот толь..

emeraude, я вот только что прочла Вас и подумала, что может оказаться справедливым Ваше предположение про перхоть. Отопление у нас воздушное (батарей нет, есть в потолках приход и вытяжка)-тепло достаточно, в самые морозы(-36) ниже 22 не было, а влажность низкая, очень.Когда стоял увлажнитель, такого,кажись,не было. Надо снова включить, попробовать. Но локти?...Я ему их уже детским кремом смазала вчера-огрубевшая. покрасневшая, подшелушивающаяся кожица.Ободраться не мог- в доме ни паласов, ни ковров. Ест вроде
, с аппетитом, особенно вечером. Но не без зависти к другому псу и котам, которые едят вкусняки))))))Не отнимает, не лезет, но лежит примерно в сантиметре носом от их мисок и гипнотизирует бедную мелкоту. Они поедят, уйдут, а он ещё может минут 15 гипнотизировать остатки еды в миске, поскольку брать я запретила
Света, Ellika, Адель, спасибо за советы, я ещё посмотрю,как и что, и подумаю насчет корма.

 Отправлено: 20.02.12 20:28. Заголовок: Лилу пишет: Но локт..

Лилу пишет:

цитата:

Но локти?...Я ему их уже детским кремом смазала вчера-огрубевшая. покрасневшая, подшелушивающаяся кожица.Ободраться не мог- в доме ни паласов, ни ковров.

как обрудовано место у щенка? я понимаю, что он следует везде за Вами и ложится поодаль, если хозяева позволяют находиться щенку рядом с ними в помещении(бывает, что не пускают в какие то комнаты)
Предполагаю, что потертости и огрубевшая кожа на локтях появились от твердых поверхностей, на которые ложится(частенько, плюхается) щенок. А щенок у вас тяжелый, костистый.
"Кроватные" собаки и выращенные на застеленных полах, к примеру, ковролином,
с этим не сталкиваются, тем более щенки в этом возрасте.

 Отправлено: 20.02.12 20:56. Заголовок: Лилу пишет: а влажн..

Лилу пишет:

цитата:

а влажность низкая, очень.

Это и есть она...перхоть. Ваша сестра продолжает лопать Роял и у нее нет с этим проблем. Яркая, со здоровой,блестящей шерстью. Но у нас в квартирах весьма прохладно и нормальная влажность.

А охота на какашки...Года два назад я очень эффективно решила эту проблему у спаниеля. Путем одевания намордника и своевременной выдачи "волшебного пенделя"...И без всякого рубца...

 Отправлено: 21.02.12 14:55. Заголовок: Ну, с влажностью буд..

Ну, с влажностью будем разбираться (раз не можем сделать прохладней) , а за локтями я ещё послежу-у нас плитка ВЕЗДЕ, даже в спальнях, из соображений гигиены, т.к. дома зверинец целый...Жалко только, что даже на попис без поводка не могу выпустить его-не всегда удобно идти, когда он просится-то детей кормить, то они плачут, я пробовала с ним каждый раз ходить-нервы сдали, тк. возвращаться приходится в орущий дурдом...Наверно, купим намордник и будем выпускать, если на попис, в нем, и только в нем. А муж ещё собирается летом покупать ещё одного филеныша в дом...Застрелицца! Корм, кстати, в нашем традиционном месте вчера подорожал-муж привез мешок уже не по 2 700, а по 3 000.При этом в инете цены прежние.Будем след. заказывать в инете. Это, наверно, уже будет Джуниор.

 Отправлено: 21.02.12 18:22. Заголовок: Вы у Ирины-заводчицы..

Вы у Ирины-заводчицы спросите, может она вам будет заказывать через питомник корм, а адрес доставки ваш будет. И цена будет соответсвующая питомниковая.

цитата:

даже на попис без поводка не могу выпустить его-не всегда удобно идти, когда он просится-то детей кормить, то они плачут, я пробовала с ним каждый раз ходить-нервы сдали, тк. возвращаться приходится в орущий дурдом

О а это мне так знакомо, только мои постарше, приходишь и смотришь что натворили Сегодня, например, я нагладила белья огромну стопку, отошла на минут на 30 на улицу, дети смотрели мультик, возвращаюсь доча 3 лет уже бельишко все на пол сбросила
А у вас забора нет на территории или боитесь что подбирать будет, почему на поводке? Моя всегда не территории в свободном полете, правда когда была мелкая через несколько дырок перебиралась на территорию к соседу, а он там не живет, у него там промзона, но после того как один рабочий не закрыл ворота, а моя пошла гулять, благо я все время за ней в окно поглядываю, тут же было это присечено и все дырки закрыты. Больше туда не ходит.

 Отправлено: 21.02.12 18:55. Заголовок: Ха, и меня ждет полн..

Ха, и меня ждет полный бедлам, когда эти два батыра спустятся на пол и пойдут)) А участок огорожен, вопросов нет, могла бы выпускать-шишки там, кору погрызет немного-ладно, но второй пес, который ест мясо, тоже ходит по участку(слеповат, глуховат, его вообще никуда больше не водим) и какает. Убирать своевременно, т.е. сразу, мы не имеем возможности, а следом вылетает Дорик и, проститте, всасывает это всё,как пылесос-хоть так мяска отведать Надеюсь, что весной и летом, как снег сойдет и можно будет коляску выкатить на дорогу(мы ж деревенские теперь), он не будет пописов и покаков подбирать, т.к. мне проще будет второго песа, Арчуху, вывести за участок гадить))).НО намордник попробую.
...Сегодня, кстати, чудесный был закат, мы с Дориком вдоль дороги за деревней ходили и он поражал меня способностями-сидеть, стоять, рядом, ко мне, не тащи, гуляй и проч вещи-уже схватил и сносно исполняет, подзыв и стойку - на расстоянии без поводка. У нас хорошо то, что деревня тупиковая, на границе заповедника, почти в лесу стоит-если штук 5 машин за день проедут-это или инспектор природоохраны, или сосед, зайцы чаще пробегают,-не страшно отпускать собаку. Муж потому и хочет вторую, что я одна весь день с дитями там, а место на отшибе и в деревне 5 дворов...Тяжело будет мне.

 Отправлено: 21.02.12 22:30. Заголовок: Может вам купить Det..

Может вам купить Deter 8 в 1 это таблетки от поедания фекалий, попросите мужа купить или Цамакс я даю с морскими водорослями. У меня одна чишка страдала этим, правда ела именно свои. Сейчас перестала. Я так понимаю, что растущему огранизму просто не хватает витаминов. А дополнительно на даете витамины? И намордника пока нет, я правильно поняла? А то выпускали бы сразу гулять в наморднике по территории.

 Отправлено: 21.02.12 22:37. Заголовок: не страшно отпускать..

цитата:

не страшно отпускать собаку. Муж потому и хочет вторую, что я одна весь день с дитями там, а место на отшибе и в деревне 5 дворов

Да, с филой охрана что надо для дома. Мы тоже живем в деревне, поле с одной стороны, но отпустить на долго все равно не могу, то лыжники пройдут, то собаки дворовые пробегут, так что приходится крутить головой быстрее моя собака. А с двумя собачками и двумя хулиганами человескими, вам будет ох как весело

 Отправлено: 23.02.12 15:15. Заголовок: Привет форумчане! Я..

Привет форумчане! Я насчет корма..не могу навязывать свое мнение,но я своих собак кормлю только сухим кормом,в основном Ройялом,был период ,кормила Пуриной про-план.Больше не даю ничего. Жили те старенькие вроде неплохо Дардо до 12.5 лет,а Феска с Енкой до 13.5 лет, остальные в среднем около 10. Малышам всегда даю ГАГ и что-нибудь с кальцием,фосфорам .вит Д.Мои щенки какашки не едят,может неинтересно,жрут же все один сушняк.Я думаю можно добавить в корм ветеринарные пивные дрожжи. А для аллергии в анализе крови должна быть эозинофилия.

 Отправлено: 24.02.12 11:31. Заголовок: Ирина, спасибо, у на..

Ирина, спасибо, у нас уже получше ситуация-включили увлажнение. локти мажу дет.кремом -кажется,оттирает он их на плитке-она не гладкая. Пока ест Роял,пытаюсь перевести на 2 кормежки,но он так жалобно выпрашивает после беготни по лесу... аллергию сможем проверить только в клинике,когда вырвемся на чипирование и взвешивание.Но я уже сомневаюсь в ней,и хорошо бы, если нет. а жить долго на сухаче-и нам хотелось бы, надеюсь, сможем обеспечить необходимое для этого содержание,выгул и проч. я правильно понимаю, что по сроку к 8 месяцам переходим на подростковый Роял?

 Отправлено: 24.02.12 21:48. Заголовок: Лиля,привет!я тоже к..

Лиля,привет!я тоже кормлю"деток" 3 раза, филы позднего развития, растут долго ,поэтому,я думаю это неплохо. А в 8 мес можно переходить постепенно на джуниор.